France-Amérique : Les Français s’inquiètent d’un retour de Donald Trump à la présidence et ne comprennent pas ce qui constitue sa popularité. Qu’en pensez-vous ?
Gérard Araud : Il faut d’abord comprendre pourquoi Trump se trouve aujourd’hui en tête du Parti républicain et des intentions de vote. Ses électeurs ne le jugent pas selon les mêmes critères que le feraient les Français. Ils gardent un souvenir plutôt positif de son premier mandat : l’économie se portait bien et surtout, il n’y avait pas d’inflation, contrairement à la situation présente. L’essence coûtait moins cher, ce qui est décisif dans l’attitude des électeurs envers leur gouvernement, même quand celui-ci n’y est pour rien. Aussi, les électeurs de Trump aimaient bien – et aiment toujours – son mauvais caractère, son hostilité à l’establishment et son tempérament imprévisible. Ils voient en lui l’homme fort, viril, qui avant tout défend les intérêts de l’Américain moyen. L’hostilité de Trump envers ce qu’on appelle le mouvement woke, le féminisme en particulier, rejoint le ressentiment profond d’une Amérique plutôt blanche. Trump bénéficie aussi du soutien massif des évangéliques, tout simplement parce qu’il est hostile ou se dit hostile à l’avortement. Pour les évangéliques, c’est décisif.
Les électeurs de Trump sont-ils sensibles à ce que fut sa politique extérieure et à ce qu’elle pourrait être s’il revenait au pouvoir ?
Les électeurs passés et futurs de Trump observent qu’il ne s’est engagé dans aucun conflit, contrairement à ses prédécesseurs et à son successeur. Ils estiment, à tort ou à raison, que Trump faisant peur, il a instauré une ère de paix en raison même de sa personnalité. C’est évidemment impossible à prouver.
A quoi pourrait ressembler la politique extérieure de Trump envers l’Europe s’il était réélu ?
Le Trump d’aujourd’hui me paraît différent du Trump d’hier : il s’est radicalisé. Par conséquent, s’il revenait, il serait plus isolationniste encore que la première fois, militairement et économiquement. L’Europe n’occupe aucune place dans l’imaginaire de Trump. Il ne la connaît pas et, pour lui, elle n’existe pas. Il comprend mal pourquoi les Etats-Unis sont tellement engagés dans la défense de l’Europe, ni pourquoi l’OTAN repose essentiellement sur l’armée américaine. Il estime qu’il appartient aux Européens de se défendre eux-mêmes, sans l’appui des Etats-Unis.
Qu’est-ce que cela impliquerait pour l’Ukraine ?
On constate déjà le retrait progressif du gouvernement de Joe Biden et du Congrès envers l’Ukraine, et la lassitude croissante de l’opinion publique américaine. Au fond, les intérêts américains sont-ils vraiment menacés en Ukraine ? La plupart des Américains estiment que non. Pour Trump, la réponse sera « non », sans hésitation. De plus, il est personnellement hostile à l’Ukraine et à son président puisque lors de son premier mandat, il avait été mis en cause pour des tractations financières, jamais prouvées, entre l’Ukraine et lui.
L’Europe serait-elle à même de prendre le relais de l’Amérique de Trump en Ukraine ?
Les Européens, et la France en particulier, se préparent à un retrait des Américains et renforcent leur soutien militaire à l’Ukraine. Mais il me semble que les Européens n’ont pas les moyens de leurs ambitions. L’industrie de l’armement en Europe n’est pas capable, à court terme, de prendre le relais des Etats-Unis. Il faudra plusieurs années et je ne pense pas que l’Ukraine puisse attendre aussi longtemps…
Le retour de Trump serait donc un atout formidable au bénéfice de la Russie ?
Probablement, oui. Trump a de la sympathie pour Poutine : le repli des Etats-Unis sur eux-mêmes donnerait le champ libre à la Russie, ce qui est inquiétant pour les pays limitrophes, comme les pays baltes ou la Pologne, incapables de se défendre contre une agression russe, même avec le soutien des autres pays européens. Je voudrais souligner que ce retrait de l’Europe ne peut pas être attribué seulement à Donald Trump. Il a commencé au temps de Barack Obama, quand celui-ci a fait pivoter la politique extérieure des Etats-Unis vers l’Asie, considérant que les enjeux se trouvaient du côté de l’océan Pacifique et que la menace venait de Chine plutôt que de Russie. Obama, Trump et Biden, quoi qu’on en dise, ont suivi cette même ligne de retrait de l’Europe et de retournement vers l’Asie.
Comment les Européens doivent-ils se préparer à un possible second mandat de Trump ?
Trump ou non, l’Europe n’est pas prête à assumer sa défense seule. D’ailleurs, la plupart des dirigeants européens ne le souhaitent pas. Si Trump revenait au pouvoir et menaçait de quitter l’OTAN, on verrait les dirigeants européens, en particulier à l’est, se précipiter à Washington en ordre dispersé pour négocier des accords privilégiés. Le gouvernement français est seul, depuis très longtemps, depuis le général de Gaulle au moins, à envisager une défense strictement européenne. Mais nous ne bénéficions d’aucun soutien significatif pour y parvenir.
Peut-on envisager que certains en France se réjouissent d’une victoire de Trump ?
Oui, bien entendu. Trump a ses partisans en France, en particulier à l’extrême droite, où l’on défend les mêmes valeurs nationalistes et la même hostilité au wokisme et à l’Union européenne.
Entretien publié dans le numéro de mars 2024 de France-Amérique.
